Yleinen keskustelu (vapaa sana)

Yleistä keskustelua yleisistä asioista.
Avatar
Diesel Power
Viestit: 8714
Liittynyt: 12.08.2011 19:28
Multiplayer tunnuksesi?: Tunnuksesi?
Erikoisosaamiseni: Testaus
Paikkakunta: Sitä ei kovin moni tiiä, harva arvaa ja kaikille ei kerrota ;) .

Re: Yleinen keskustelu (vapaa sana)

Viesti Kirjoittaja Diesel Power »

Kyllä miunkin mielestä saa maatalousajoa ajaa. Vaan ei tohon taida vieläkään olla täysin yks seliteisiä vastauksia olemassa, yhestä lähteestä sanotaan toista ja toisessa toista.. :roll:
Kuva
Made by: Jespa
Avatar
Tele
Viestit: 4881
Liittynyt: 10.05.2010 20:28
Kielet: Suomi ja svenska ja lontoo
Multiplayer tunnuksesi?: Tunnuksesi?
Paikkakunta: Lappajärvi

Re: Yleinen keskustelu (vapaa sana)

Viesti Kirjoittaja Tele »

valtravalmet kirjoitti:Kellä nyt on tietota saako liikennerattoria ajaa T kortilla maatalous ajos? Jossai lukee et saa ja jossai ei saa. Autokoulu opettaja väitti nii saatanasti vastaa ku sanoin etten tarvi LT korttia. :roll:
Parempi vaa että pidät turvan kii, vaikka saiskin ajaa maatalous ajoa T-kortilla.
City^ kirjoitti:http://kuukausirallit.blogspot.fi/p/etuvetosarja.html Ketää foruumilaisia tulossa? :D
Tää kyllä kiinnostais, mutta a) en ole asentanut tuota modia b) rattiin ei tuu virtaa, eli ei toimi.
Olisko jollakin heittää vihjettä mistä lähteä hakemaan vikaa, tietokone tunnistaa että ratti on usbissa kiinni mutta ei toimi mitenkään?
E. polkimet kyllä toimii, eli ei taida saada sähköä...
Liikunta haisee hieltä, urheilu bensiiniltä
vittu ku kulkee kovaa ku kulkee pahaa
Avatar
VeeKutone
Viestit: 252
Liittynyt: 11.08.2014 17:12
Olen kiinnostunut: Naisista

Re: Yleinen keskustelu (vapaa sana)

Viesti Kirjoittaja VeeKutone »

Kyllä saa LT:tä ajaa T-Kortin omistava paitsi ainakin alle 18-vuotias ei saa ajaa LT:llä työkseen (aurailu sun muu). Näin oon minä asian ymmärtäny.
Avatar
Valmeksi
Viestit: 2995
Liittynyt: 29.04.2010 15:36
Multiplayer tunnuksesi?: Valmeksi
Paikkakunta: Suonenjoki

Re: Yleinen keskustelu (vapaa sana)

Viesti Kirjoittaja Valmeksi »

TEE kortilla saa ajaa lt trakua maatalous ajossa. Mulla on kotona tulostettuna traktorin kopissa paperi, jossa lainaus parista lakipykälästä. Niissä kerrotaan suoraan tämä asia. Katon jos löytäisin sen netistä.
E: Kyllähän se löytyi.
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2014 ... idp1034720
Merkitsevä lause löytyy boldattuna piilolaatikossa.
14 §
Traktori

T- ja C-luokan ajoneuvo sekä liikennetraktori (traktori) on moottorikäyttöinen pyörillä tai telaketjuilla varustettu ajoneuvo:

1) jossa on vähintään kaksi akselia;

2) jonka suurin rakenteellinen nopeus on vähintään kuusi kilometriä tunnissa;

3) jonka toiminta perustuu ensi sijassa vetävään voimaan; sekä

4) joka on erityisesti tarkoitettu vetämään, työntämään, kuljettamaan ja käyttämään tiettyjä maa- tai metsätaloudessa käytettäviksi tarkoitettuja vaihdettavissa olevia laitteita taikka vetämään maa- tai metsätaloudessa käytettäviä perävaunuja.

Traktori voi olla varustettu kuormien kuljettamiseen maa- tai metsätalouden harjoittamisen yhteydessä, ja siinä voi olla matkustajien istuimia. Traktoriksi ei kuitenkaan lueta erityisesti metsätalouskäyttöön suunniteltuja koneita, kuten juonto- ja kuormatraktoreita, jotka määritellään standardissa ISO 6814:2009, eikä maansiirtokoneiden, jotka määritellään standardissa ISO 6165:2012, alustalle rakennettuja metsäkoneita.

Traktorit jaetaan ominaisuuksiensa perusteella seuraaviin luokkiin:

1) T1-luokka: pyörillä varustetut traktorit, joiden suurin rakenteellinen nopeus on enintään 40 kilometriä tunnissa, kuljettajaa lähinnä olevan akselin pienin raideväli vähintään 1,15 metriä, omamassa ajokuntoisena yli 0,6 tonnia ja maavara enintään yksi metri;

2) T2-luokka: pyörillä varustetut traktorit, joiden suurin rakenteellinen nopeus on enintään 40 kilometriä tunnissa, pienin raideväli alle 1,15 metriä, omamassa ajokuntoisena yli 0,6 tonnia ja maavara enintään 0,60 metriä; jos traktorin painopisteen korkeusarvo maanpinnasta mitattuna jaettuna kaikkien akseleiden pienimpien raidevälien keskiarvolla on yli 0,90, suurin rakenteellinen nopeus saa olla enintään 30 kilometriä tunnissa;

3) T3-luokka: pyörillä varustetut traktorit, joiden suurin rakenteellinen nopeus on enintään 40 kilometriä tunnissa ja omamassa ajokuntoisena enintään 0,6 tonnia;

4) T4-luokka: erityiskäyttöön tarkoitetut pyörillä varustetut traktorit, joiden suurin rakenteellinen nopeus on enintään 40 kilometriä tunnissa;

5) liikennetraktori: tavaran kuljetukseen tarkoitetut kuormaa kantavat nestepainetoimisella runko-ohjauksella varustetut traktorit; liikennetraktori on myös muu traktori, jota käytetään tavaran kuljetukseen kytkentämassaltaan yli 10 tonnin perävaunulla varustettuna; liikennetraktoriksi ei kuitenkaan katsota traktoria, jota käytetään polttoainemaksusta annetun lain (1280/2003) 7 §:ssä tarkoitettuihin kuljetuksiin; liikennetraktorin suurin rakenteellinen nopeus on enintään 50 kilometriä tunnissa;

6) C-luokka: telaketjuin liikkuvat ja ohjattavat traktorit.

Liikenteen turvallisuusvirasto voi antaa Euroopan unionin ajoneuvolainsäädännön vaatimusten taikka liikenneturvallisuuden tai ympäristönsuojelun kannalta tarpeellisia määräyksiä traktorien alaluokista.
Viimeksi muokannut Valmeksi, 04.03.2015 16:39. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
|i5 8600k 5,2|Nvidia gtx 1080 ti|750w Chieftec|2x8GB RAM|500GB SSD|1T HDD|
Avatar
sierraman
Viestit: 1159
Liittynyt: 06.12.2013 13:07
Tämänhetkinen kaupunki:: Jokioinen
Olen kiinnostunut: Naisista
Kielet: suomi englanti Ruotsi
Multiplayer tunnuksesi?: sierraman
Erikoisosaamiseni: Pelaaminen
Paikkakunta: Jokioinen

Re: Yleinen keskustelu (vapaa sana)

Viesti Kirjoittaja sierraman »

City^ kirjoitti:
sierraman kirjoitti:Tulin tossa just koulusta. Vittu oli muute kamala keli ajaa peeveellä kotia päin pysäkiltä ku lunta sato niin hitosti ja kaveri ajo mönkijällä edellä ja vittu ku ei se kulje ku 35 niin määhän otin sen peeveellä heti kii ja paskaa lensi koko ajan päälle ja nyt ollaan märkiä ku kaveri ei päästäny ohi.
Mite et pääse pv:llä ohi?
E: Ja voi ajaa myös kauempana, ettei paska lennä päälle.
No koitin mennä ohi, mutta suora loppu ja kaveri kiilas takas etään ku olin jo melkeimn rinnalla ja siinä sitä paskaa lensi ku koitin ohi ja suora loppu kesken ku meni väärä vaihe päälle, siis meni vaihteitten väliin.
Kuva
Kiitos JGFin!
Avatar
Kasitonni
Viestit: 8420
Liittynyt: 22.10.2011 19:27
Kielet: Suomi
Erikoisosaamiseni: Testaus

Re: Yleinen keskustelu (vapaa sana)

Viesti Kirjoittaja Kasitonni »

Kunnon kusipää kaveri sulla. :D
Kuva
Kiitos Finski!

SM320 8x2
SM300 8x4
Iiro
Viestit: 1692
Liittynyt: 18.08.2010 15:05
Tämänhetkinen kaupunki:: Sikako
Kielet: Suomi
Multiplayer tunnuksesi?: Iiro(fin)
Erikoisosaamiseni: Pelaaminen

Re: Yleinen keskustelu (vapaa sana)

Viesti Kirjoittaja Iiro »

"Pending shipment", jokoha tuo jo tännää lähtis tulemaa. :?
#Kiljupönttö
98Farminggame
Viestit: 1424
Liittynyt: 19.09.2011 14:50
Multiplayer tunnuksesi?: Tunnuksesi?
Erikoisosaamiseni: Pelaaminen

Re: Yleinen keskustelu (vapaa sana)

Viesti Kirjoittaja 98Farminggame »

Isä on joskus kysyny yhdeltä poliisilta tuota asiaa niin se poliisi oli sanonu että maatalousajoa saa ajaa t-kortilla. Sanoi että trafi tulkitsee asian väärin. Toi riippuu aivan poliisista miten ymmärtää lain.
Avatar
Haasa90
Viestit: 1288
Liittynyt: 20.04.2011 18:23
Tämänhetkinen kaupunki:: Pori
Multiplayer tunnuksesi?: Tunnuksesi?
Erikoisosaamiseni: Testaus

Re: Yleinen keskustelu (vapaa sana)

Viesti Kirjoittaja Haasa90 »

Tänään tuossa äitellä kun poltettiin tynnyrissä roskia niin meni maija tiellä ohi hiljentäen ja parin minuutin päästä tuli tienpäähän kattoon et mikä oikeen palo, ei ne autosta noussu ku näkivät et tuli hallittuna tynnyris ja 2 vahtimassa. Savua kyl oli maailma piukassa kin vähä savutti noi romut mikkä siä palo :D Si kun haettiin liiteristä vanhoja kovalevyn paloja millä enää muuta virkaa ku pistää tynnyriin palaan ni teitty liukastuin ja kaaduin perseelleni ison kiven päälle, ny on oikee pers poski aikas pirun kipee mut kai se siit ohi aikanaan menee. Huomenna sama uusiks sikäli mikäli on tynnyri sen verran jäähtyny et saa vanhat tuhkat kipattuu pois ni mahtuu taas uutta :D
Kuva
Luotettavaa modi testausta jo vuodesta 09
[Intel(R) Core(TM) i5-9600K CPU @ 3.70GHz] [MSI GeForce RTX 3070] [ASUS Maximus V Gene S1155] [Corsair TX 650M] [Samsung 1TB 840 Evo SSD] [Kingston 2x8GB 1600MHz Ram] [Win10]
Avatar
Suomi mies
Viestit: 3689
Liittynyt: 30.08.2012 19:13
Erikoisosaamiseni: Kuvat ja videot
Paikkakunta: Mikkeli

Re: Yleinen keskustelu (vapaa sana)

Viesti Kirjoittaja Suomi mies »

Kyllä liikenne trktorilla saa ajaa maatalous ajoja. Näin sano ainaki valtran myyjä syksyllä.
Avatar
Motokuski
Ylläpitäjä
Viestit: 4145
Liittynyt: 04.07.2009 19:06
Multiplayer tunnuksesi?: Tunnuksesi?
Erikoisosaamiseni: Modaaminen

Re: Yleinen keskustelu (vapaa sana)

Viesti Kirjoittaja Motokuski »

Siitä on muistaakseni olemassa yks Vaasan hovioikeuden ennakkopäätös jossa T-kortilla ajanut kuski sai vapauttavan tuomion kun ajoi maatalousajoa liikennemallisella koneella. Noista on kyllä niin monenlaista tulkintaa liikkeellä. Mut sillon kun ajetaan noita 7§ mukasia ajoja, niin liikennetraktori=maataloustraktori.
Kuva
TJ turvallisesti miinuksen puolella.
On viisautta olla hiljaa oikeaan aikaan.
Avatar
Ezmo
Moderaattori
Viestit: 8124
Liittynyt: 18.07.2010 17:33
Multiplayer tunnuksesi?: Tunnuksesi?
Erikoisosaamiseni: Testaus
Paikkakunta: Pohojois-Pohojanmaa

Re: Yleinen keskustelu (vapaa sana)

Viesti Kirjoittaja Ezmo »

Motokuski kirjoitti:Siitä on muistaakseni olemassa yks Vaasan hovioikeuden ennakkopäätös jossa T-kortilla ajanut kuski sai vapauttavan tuomion kun ajoi maatalousajoa liikennemallisella koneella. Noista on kyllä niin monenlaista tulkintaa liikkeellä. Mut sillon kun ajetaan noita 7§ mukasia ajoja, niin liikennetraktori=maataloustraktori.
Tämän jälkeen tuli se lakimuutos lt-kortista, jossa muuteltiin niitä pykäliä.
Kuva
Intel i5 2500k 3,30GHz @ 4,53GHz, Gigabyte 760 OC 2GD , Asus P8Z68V LX, Fractal NEWTON R2 650W,Kingston SSDNow V200 120GB, Fractal Design XL .
Avatar
sutki
Moderaattori
Viestit: 4716
Liittynyt: 24.09.2012 17:17
Olen kiinnostunut: Naisista
Multiplayer tunnuksesi?: Tunnuksesi?
Erikoisosaamiseni: Testaus
Paikkakunta: Jämsänkoski

Re: Yleinen keskustelu (vapaa sana)

Viesti Kirjoittaja sutki »

Koululla lämällä vähä loskien kolailua ja vesiuria sekä penkkapistoja. Ja kärryn kanssa peruuttelua ensin sisulla ja joutu ivecollakin vähäsen.
Kuva
Kuva
-viritys on onnistunut kun tehot laskee alle 10%
-viimeiset OIKEAT ford traktorit on -10sarjaa
Avatar
Motokuski
Ylläpitäjä
Viestit: 4145
Liittynyt: 04.07.2009 19:06
Multiplayer tunnuksesi?: Tunnuksesi?
Erikoisosaamiseni: Modaaminen

Re: Yleinen keskustelu (vapaa sana)

Viesti Kirjoittaja Motokuski »

Joo, niinhän se tuli mutta kun Finlexistä tarkistin niin tuo pykälä on pysynyt samana:
liikennetraktoriksi ei kuitenkaan katsota traktoria, jota käytetään polttoainemaksusta annetun lain (1280/2003) 7 §:ssä tarkoitettuihin kuljetuksiin.
Onneks on itellä kortissa sen verran kirjaimia ettei tarvi miettiä, mut minusta tuo on hanurista että jos kysyy eri viranomaistahoilta esimerkiks tuohon liittyviä asioita, niin tulee jokaselta eri vastaus...
Kuva
TJ turvallisesti miinuksen puolella.
On viisautta olla hiljaa oikeaan aikaan.
Avatar
Maatila
Moderaattori
Viestit: 7549
Liittynyt: 16.12.2010 18:28
Olen kiinnostunut: Naisista
Multiplayer tunnuksesi?: Tunnuksesi?
Erikoisosaamiseni: Testaus
Paikkakunta: Siikalatva

Re: Yleinen keskustelu (vapaa sana)

Viesti Kirjoittaja Maatila »

Punaseen pösöön alotettu kytkinremppaa. Huomena jatkais vähä lissää. Kahvi22
Kuva
- Vakityö, putkitehtaan lähettämössä.
- Metsä, maatalous ja koneharrastaja.
- rivitalokaksio, kymppihehtaari maata, pari autoa ja rattori.
Avatar
Ezmo
Moderaattori
Viestit: 8124
Liittynyt: 18.07.2010 17:33
Multiplayer tunnuksesi?: Tunnuksesi?
Erikoisosaamiseni: Testaus
Paikkakunta: Pohojois-Pohojanmaa

Re: Yleinen keskustelu (vapaa sana)

Viesti Kirjoittaja Ezmo »

Motokuski kirjoitti:Joo, niinhän se tuli mutta kun Finlexistä tarkistin niin tuo pykälä on pysynyt samana:
liikennetraktoriksi ei kuitenkaan katsota traktoria, jota käytetään polttoainemaksusta annetun lain (1280/2003) 7 §:ssä tarkoitettuihin kuljetuksiin.
Onneks on itellä kortissa sen verran kirjaimia ettei tarvi miettiä, mut minusta tuo on hanurista että jos kysyy eri viranomaistahoilta esimerkiks tuohon liittyviä asioita, niin tulee jokaselta eri vastaus...
Tämän takia Valmetista kävin liikennetraktori tekstin poistatuttamassa konttorilla.
Kuva
Intel i5 2500k 3,30GHz @ 4,53GHz, Gigabyte 760 OC 2GD , Asus P8Z68V LX, Fractal NEWTON R2 650W,Kingston SSDNow V200 120GB, Fractal Design XL .
Allux
Viestit: 575
Liittynyt: 29.08.2012 13:37
Tämänhetkinen kaupunki:: Järvelä
Olen kiinnostunut: Naisista
Kielet: Suomi, Englanti
Multiplayer tunnuksesi?: Allux
Erikoisosaamiseni: Kuvat ja videot
Paikkakunta: Järvelä

Re: Yleinen keskustelu (vapaa sana)

Viesti Kirjoittaja Allux »

Tulipahan käytyä ilta lenkillä. :D Jaaha näköjään foorumi käy vähä hitaalla. :D
Viimeksi muokannut Allux, 04.03.2015 20:31. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
valtravalmet
Kunniakäyttäjä
Viestit: 8846
Liittynyt: 31.12.2009 20:12
Erikoisosaamiseni: Modaaminen
Paikkakunta: LEHTIMÄKI!!!

Re: Yleinen keskustelu (vapaa sana)

Viesti Kirjoittaja valtravalmet »

Ezmo kirjoitti:
Motokuski kirjoitti:Joo, niinhän se tuli mutta kun Finlexistä tarkistin niin tuo pykälä on pysynyt samana:
liikennetraktoriksi ei kuitenkaan katsota traktoria, jota käytetään polttoainemaksusta annetun lain (1280/2003) 7 §:ssä tarkoitettuihin kuljetuksiin.
Onneks on itellä kortissa sen verran kirjaimia ettei tarvi miettiä, mut minusta tuo on hanurista että jos kysyy eri viranomaistahoilta esimerkiks tuohon liittyviä asioita, niin tulee jokaselta eri vastaus...
Tämän takia Valmetista kävin liikennetraktori tekstin poistatuttamassa konttorilla.
Oliko kovatyö?
Miksi ostaa BMW kun pituus riittää? -VOLVO
Avatar
Kasitonni
Viestit: 8420
Liittynyt: 22.10.2011 19:27
Kielet: Suomi
Erikoisosaamiseni: Testaus

Re: Yleinen keskustelu (vapaa sana)

Viesti Kirjoittaja Kasitonni »

Onks täälä ketään ketä lukis Ilta-Sanomia / muistais minä päivänä Ilta-Sanomissa puhuttiin siitä Turengin junaturmasta? :D
Kuva
Kiitos Finski!

SM320 8x2
SM300 8x4
Avatar
Neliveto
Vuoden foorumilainen
Viestit: 8752
Liittynyt: 01.11.2012 20:38
Tämänhetkinen kaupunki:: Seinäjoki
Kielet: Suomi, Englanti, Ruotsi
Multiplayer tunnuksesi?: Neliveto
Erikoisosaamiseni: Testaus
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa
Viesti:

Re: Yleinen keskustelu (vapaa sana)

Viesti Kirjoittaja Neliveto »

Motokuski kirjoitti:mut minusta tuo on hanurista että jos kysyy eri viranomaistahoilta esimerkiks tuohon liittyviä asioita, niin tulee jokaselta eri vastaus...
Totta turiset. Kyllä siitä pitäis lähteä että viranomaiset osaa hommansa ja tietää mitä tekee.
Kuva
Kuva
Avatar
Valmeksi
Viestit: 2995
Liittynyt: 29.04.2010 15:36
Multiplayer tunnuksesi?: Valmeksi
Paikkakunta: Suonenjoki

Re: Yleinen keskustelu (vapaa sana)

Viesti Kirjoittaja Valmeksi »

Siihen nähen sitten, että jos joskus tulevaisuudessa poliisit kiinnostuu traktoreiden nopeuksista (epätodennäköistä) niin voi rapsahtaa aika roimat pikavipit kun normi traktori kulkeekin "vähän" yli. Miksi siis muuttamaan normi traktoriksi kun tee kortilla saa ajaa ja on aina saanut ajaa lt trakua, jos ajaa ajoja mitkä voi ajaa punasella aineella? Ja kaikki ajot voi perustella punasen aineen ajoiksi :D
|i5 8600k 5,2|Nvidia gtx 1080 ti|750w Chieftec|2x8GB RAM|500GB SSD|1T HDD|
Avatar
Ezmo
Moderaattori
Viestit: 8124
Liittynyt: 18.07.2010 17:33
Multiplayer tunnuksesi?: Tunnuksesi?
Erikoisosaamiseni: Testaus
Paikkakunta: Pohojois-Pohojanmaa

Re: Yleinen keskustelu (vapaa sana)

Viesti Kirjoittaja Ezmo »

valtravalmet kirjoitti:
Ezmo kirjoitti:
Motokuski kirjoitti:Joo, niinhän se tuli mutta kun Finlexistä tarkistin niin tuo pykälä on pysynyt samana:
liikennetraktoriksi ei kuitenkaan katsota traktoria, jota käytetään polttoainemaksusta annetun lain (1280/2003) 7 §:ssä tarkoitettuihin kuljetuksiin.
Onneks on itellä kortissa sen verran kirjaimia ettei tarvi miettiä, mut minusta tuo on hanurista että jos kysyy eri viranomaistahoilta esimerkiks tuohon liittyviä asioita, niin tulee jokaselta eri vastaus...
Tämän takia Valmetista kävin liikennetraktori tekstin poistatuttamassa konttorilla.
Oliko kovatyö?
No tuosa ei tarvinnu tehdä mitään, kun traktorin tietoihin on laitettu huippunopeudeksi 40km/h. Muuten pitää olla Valtralta selvitys, miten se vauhti on saatu putoamaan ja lappu ajopiirturin poistamisesta.
Kuva
Intel i5 2500k 3,30GHz @ 4,53GHz, Gigabyte 760 OC 2GD , Asus P8Z68V LX, Fractal NEWTON R2 650W,Kingston SSDNow V200 120GB, Fractal Design XL .
valtravalmet
Kunniakäyttäjä
Viestit: 8846
Liittynyt: 31.12.2009 20:12
Erikoisosaamiseni: Modaaminen
Paikkakunta: LEHTIMÄKI!!!

Re: Yleinen keskustelu (vapaa sana)

Viesti Kirjoittaja valtravalmet »

Paljon makso?
Miksi ostaa BMW kun pituus riittää? -VOLVO
Avatar
Ezmo
Moderaattori
Viestit: 8124
Liittynyt: 18.07.2010 17:33
Multiplayer tunnuksesi?: Tunnuksesi?
Erikoisosaamiseni: Testaus
Paikkakunta: Pohojois-Pohojanmaa

Re: Yleinen keskustelu (vapaa sana)

Viesti Kirjoittaja Ezmo »

Ei tarvinnu maksaa kuin 8€ uudesta rek.otteesta.
Kuva
Intel i5 2500k 3,30GHz @ 4,53GHz, Gigabyte 760 OC 2GD , Asus P8Z68V LX, Fractal NEWTON R2 650W,Kingston SSDNow V200 120GB, Fractal Design XL .
valtravalmet
Kunniakäyttäjä
Viestit: 8846
Liittynyt: 31.12.2009 20:12
Erikoisosaamiseni: Modaaminen
Paikkakunta: LEHTIMÄKI!!!

Re: Yleinen keskustelu (vapaa sana)

Viesti Kirjoittaja valtravalmet »

Oiskohan sama homma jos käytän t valtra huollos ja ohjelmoi max kiekat että kulkee 40? Siitä vaa kuitti sitte mukaa?
Miksi ostaa BMW kun pituus riittää? -VOLVO
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleistä asiaa”